MERCATO LIBERO

Insisto sulla totale incapacità di Ziobordo in ambito economico: che faccia il trader e basta (ma non per me!) e poi se fosse così bravo avrebbe un hedge fund alla Hugh Hendry, o no?

http://www.cobraf.com/blog/?idr=123493835#123493835

Questo è completamente scemo.

Adesso di nuovo Beato mi insulterà: ahahahahah

Tanto alla fine: time will tell...

Il Folletto

sembra il gioco delle 3 carte
se non hai liquidita' non potrai acquistare assets in svendita nel momento migliore
ma se hai liquidita' rischi che tale liquidita' perda gradulamente e/o improvvisamente valore
ma la svendita arrivera' solo quando chi esaurisce la propria liquidita' sara' costretto a svendere
e' un bel grattacapo
Marco

io rimango piuttosto preoccupato per Impregilo
La società mi è sempre piaciuta, ma non vorrei avesse esaurito la sua spinta; le notizie dal sudamerica sono arrivate, le battaglie sulla governance finite.

secondo lei continuerà ad avere appeal?

Franco Penco

Se fai in gruppo e compri dai fallimenti e' molto piu' semplice... ECCO IL MOTIVO DI ITALYDISCOUNTED . IL NOSTRO PROGETTO SUL BLOGECONOMY MA SOLO PER 100 amici

Ci può dare un feedback su Impregilo? Mi sembra faccia più fatica degli altri, l'oscillazione al ribasso è stata abbastanza violenta e repentina.

Solo uno storno salutare?

Alfio Benedetti - Monza

e intanto il BTP Italia 70bp di rialzo in tre ore....

Ripudiare il debito cancellandolo significa cancellare ciò che le banche centrali e i governi hanno sempre detto: non stiamo stampando valuta perchè è debito che verrà ripagato.
Se lo ripudiamo ammettono che hanno sempre stampato carta straccia e non saranno più in grado di raccontare bugie sul debito e nessuno crederà più alle valute fiat e queste collasseranno.

Ma questo Ziobordo ed i suoi accoliti non lo possono capire: sempre davanti a trenta monitor a comprare/vendere, vendere/comprare,....

Il Folletto

caro Alfio, impregilo è stata chiusa da un po'..non la seguo piu'
attenzione alla borsa...ci si puo' far male

Un momento,se non sbaglio, finche' la crisi cominciata o fatta cominciare dalla bolla immobiliare, provoca la svalutazione di assets delle banche di affari e affini, per colpa della cancellazione di una legge che separava l'attivita' delle banche di affari da quelle del retail, e finche' lo stato interviene comprando gli assets e poi girandoli alla banca centrale,o finche' come in usa li compra subito la Fed,direttamente dalle banche,che poi degli assets che non valgono nulla, se il loro valore non risale, vengano cancellati,sarebbe conforme alla svalutazione che gl'immobili hanno nel mercato,se non sbaglio,e da li' il sistema capitalistico ripartirebbe per un nuovo ciclo espansivo sano.Il problema sono i derivati e le obbligazioni costruite sopra e la sproporzione tra i beni reali, a pieno valore prima e svalutati poi, e la massa di valori costruitaci sopra ma che consiste in scommesse pure e relativi derivati, quindi beni inesistenti.In Usa la FED compra direttamente,e guai se lo Stato e il debito sovrano si fossero trovati nelle condizioni dei paesi sd europei,perche' su quel debito e sulla montagna spaventosa di derivati che poggia su quel debito,il quale ne fa da garante,poggia anche l'intera stabilita' finanziaria mondiale.Cioe' lo stesso schema dei subprime su cui poggiavano gli assets -scommessa in derivati, lo stessa schema ma ingigantito.Evidentemente in europa c'erano stati che anche se troppo grandi pure loro per fallire , non lo erano e non lo sono per almeno doversi spaventare,e svendere sovranita' e beni pubblici e privati,in mancanza di unita' e determinazione politica.

La domanda credo per tutti e':se la FED cancella gli assets che ha comprato dalle banche per salvarle,il sistema debito pubblico americano e derivati in groppa, regge?Perche' se regge, allora le banche colpevoli saranno le piu' arricchite , e la ricchezza sara' piu' concentrata rispetto a quando la crisi e' stata preparata e avviata;ma se non regge, se il bilancio Fed o FEd 2 ,va a influenzare l'equilibrio ardito su cui poggia debito americano e massa di derivati pari a 10 volte il Pil mondiale(a quel che dicono i macroeconomisti)allora lo scenario proposto dal post diventa qualcosa tra una innocente previsione contraddittoria, e una non pia speranza; allora saremmo davanti a un crollo mondiale e a veramente una nuova era,che non potrebbe essere quella attesa dalle 30 o 40 famiglie , o quante diavolo sono, e il cui manovratore e pilota,Egli si, e' veramente troppo grande per fallire. D'altra parte,anche nella prima ipotesi,perche' il sistema regga,bisogna che ci sia una tale svalutazione dei beni reali(quelli destinati, secondo il post , a essere svenduti a favore di pochi investitori avveduti)da rendere l'acquisto di questi beni, come un coltello da afferrare al volo dalla parte della lama,senza la speranza di veder risalire rapidamente il valore di questi assets,perche' una cosa simile per me non e' da inquadrare in ottica di un movimento speculativo di breve-medio, bensi' e' un cambio strutturale.Diversamente ,si cade nell'ipotesi iperinflazione, ma allora questa porta direttamente all'ipotesi crollo mondiale e cambio d'epoca nel grembo di Giove.

In sintesi, se la rinuncia della Fed a pretendere il pagamento di titoli inesigibili, di questo si tratterebbe,corrispondesse all'altro estremo alla svalutazione degli assets nell'economia reale, e se questo, fosse la base su cui il difficile equilibrio al centro tra economia reale e debito pubblico potesse reggere e poi migliorare insieme a una nuova grande epoca di espansione economica mondiale,geometrica rispetto alla precedente)e insieme al raggiungimento dei molti obiettivi sociali e politici perseguiti dal capitalismo,sul lavoratore, sul contribuente ,sul risparmiatore (compreso quello che affitta la casa al lavoratore e gliela deve per ragioni di mercato affittare a costo basso, favorendo l'impresa,anche in ottica flessibilita',p. es.)allora il debito pubblico sarebbe progressivamente contenuto e ridotto per via virtuosa e non traumatica.Ma non lo credo,sia per la complessita' della situazione mondiale, sia per ragioni metafisiche complesse,perche' sono molti i livelli nei quali il mondo,inteso come singoli individui che lo compongono, ha bisogno di una svolta salvifica). Senno'...per me vorrebbe dire che il capitalismo, dopo aver smentito Marx grazie alla crescita delle classi medie, ora sfiderebbe pericolosamente Marx, e se stesso, attraverso la distruzione delle classi medie,e lo farebbe consapevolmente, perche' Marx e' sempre stato poco considerato dalle classi medie, ma paradossalmente ,non dalle classi elevate, tra le quali,in maggioranza, l'indignazione ,da sempre ,e' solo una formalita', schizofrenici a parte(Berlusconi e' tra i primi o tra i secondi?non lo so, forse studiava per essere tra i secondi, ma la vita vuole insegnarli una lezione diversa).Motivo per cui,nella storia, da rappresentanti delle classi elevate sono spesso arrivati i maggiori benefattori delle masse, critici e rinnovatori del sistema vigente,ed e' normale che sia cosi',e con grandi fatti, perche' veramente chi ha molto ricevuto sente di dover molto dare, e sente di rischiare molto a livello metafisico, se non lo fa.Tutte le cose vere , tra gli umani, non nascono per voler dire di si', ma per sentire di non poter dire di no.

Infine...la svolta salvifica non viene certo da Romney ne' da Obama, ne' dalla finanza ebraica attuale, ne' dai marco-nisti psicopatici ladri internazionali e criminali.

E' sempre un piacere leggerLa anche se penso che la Sua risposta al signor Roberto sia andata come al solito sopra le righe. Lei continua a considerare i cittadini italiani come una massa "piana" (ricorda i manuali econometrici vero?), cosa che una persona intelligente come Lei non dovrebbe fare.

Buona serata.

QUESTO è L'UNICO MODO PER CREARE DIBATTITO E DISCUSSIONE IN ITALIA...E PER RISVEGLIARE I CERVELLI INTORPIDITI